Andrej Wojsłaŭ Mikałajeŭ-Paszkiewicz (Wojsza) ([info]nicolaev) wrote,
@ 2008-09-17 14:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:belarus, dziady, internet, litvania, personal

Литвинская (литовская) идентичность сегодня
Live Journal User Rating

Расскажу-ка по-русски некоторые мысли про современную литвинскую (литовскую) идентичность. Чтоб было понятно, что спектр носителей этой идентичности шире, чем кажется с первого беглого взгляда. Не буду касаться взглядов, утверждающих без обиняков, что литвины исторические - именно современные литовцы, или же современные беларусы - считаю такое упрощение ошибкой и профанацией, не поддерживаю его. Литвин - прежде всего - называет себя литвином, не стесняясь того, не заменяя эту самоидентификацию на "современную" (например - беларус). Порядок, в котором даю определения, вовсе не говорит о моих предпочтениях. Начну от регионального, переходя к национальному...

В переписных листах имеется графа "Национальность". Идеологи регионалистских движений предлагают байкотировать эту модерновую конструкцию - подсознательной заменой её на "Этничность" (региональную, земляческую). Основная идея европейского регионалистского ренессанса - многоуровневость, естественное сочетание и плюрализм идентичностей. Их выбор - целиком частное дело каждого человека в отдельности - зависит от места рождения и проживания, от родителей, дедов, прадедов, от подданства и лояльности, и т.д. Спектр выбора идентичностей на личном уровне широк: от макро- и трансрегионального (европеец, балт, скандинав, русич...), лоялистско-государственного (подданство, современное "гражданство" (литовец, беларус, поляк, украинец...)) до регионального (жемайт, литовец, кривич, полешук...), субрегионального (аукштайт, дзук...) и земляческого (полочанин, витеблянин, пинчук, менчук, оршанец...). Региональная идентичность не выставляет никаких особых требований к своим носителям, кроме двух: обязательная тесная привязка к конкретному локальному месту/земле/территории и к определённой локальной традиции. Именно поэтому пришлые люди (с собственной локальной традицией и памятью о "своей земле") могут иметь реальные проблемы с местной регионалистской самоидентификацией...

I. С регионалистской точки зрения, литвинская (литовская) идентичность может базироваться:

Ia) на происхождении из этноисторического региона Литвы или же на больших сентиментах к означенному региону;

Ib) на осознании собственной принадлежности к пространству Великого Княжества Литовского - региону ВКЛ, Великолитвы, "Большой Литвы" - или же на больших сентиментах к означенному региону. Увы, уж несколько веков, как нашей державы нет на карте Европы, но регион, что когда-то составлял её ядро, до сего дня является реальностью, оттого на все 100% возможно и существование такой макрорегиональной самоидентификации, как литвин (литовец). Литовец, літовец, літвін, ліцьвін, litwin, lietuvis, lietuviai - с точки зрения регионалиста - синонимы одной и той же региональной идентичности (поэтому регионалист не вдаётся в пространные объяснения принципиальной разницы между теми, кто зовёт себя "литовец", "літвін", "litwin", "lietuvis", "lietuviai"). При этом могут быть беларусско-, польско- и собственно балтоязычные литвины (литовцы). В том нет парадокса: вспомним хотя бы гэльско- и англоязычных ирландцев, валийцев...

Ic) К этому же регионалистскому многоуровневому типу можно отнести, видимо, идентификацию себя, как кровного потомка своих предков литвинов - граждан, политического народа ВКЛ - в особенности литовской и католической шляхты. Человек осознанно называет себя литвином сегодня, не взирая на отделяющие его от "старо-литвинов" несколько колен предков, звавшихся беларусами, поляками или русскими. Человек позволяет себе иметь многоуровневую систему идентичностей. Он не боится, что его - литвина - вдруг в переписи запишут литовцем, ибо когда-то его предки не видели разницы между литовцами и литвинами. Он не боится, что его - литвина - назовут беларусом, ибо является гражданином Республики Беларусь, лояльным этой державе и патриотично настроенным (как когда-то его предков-русичей московиты звали литовцами, а предков-литвинов - поляками)...

Теперь поговорим о национального типа идентичностях.

II. Сперва - "lietuvis", "lietuviai" - тот, кто в современном польском языке называется "Litwin", а в русском - "литовец". Самоидентификация "литовских националистов" :) от 19 века до сего дня. Это то, о чём в первую очередь думает "простой русский мужик", слыша разговор о литовцах. Это те люди, что зовут себя литовцами, которых весь мир зовёт литовцами, и в чьей литовскости могут усомниться разве что чрезмерно начитанные польские и беларусские националисты :) Если можно считать литвином жителя Минска, с тем же правом можно считать литовцем жителя Каунаса :) (особенно с учётом того, что столица у них - самая что ни на есть литвинская (литовская) Вильня)...

III. Далее. Исторически на Черниговщине в Украине существует народ - "литвины" - со своей локальной традицией, языком (похожим на прабеларусский (праукраинский)) и территориальной локализацией. Украинцы считают их субэтносом украинского этноса, беларусы, возможно, субэтносом беларусского этноса (ведь литвины те, по ходу, потомки мигрантов с исторических литовско-беларусских земель). В данном случае "литвин" не равно "литовец". Но носители сей идентификации не страдают оттого, что в любой другой стране, кроме Украины, их путают с обитателями Литовской Республики, а в итогах переписи населения могут посчитать вместе с далёкими от них литовцами... :) Эта идентичность имеет черты и регионального типа, и национального.

IV. И, наконец, литвины - как национальность, процесс формирования которой мы наблюдаем сегодня. Это те самые "Połono-Litwiny", "литвины РБ", "литвинский микроэтнос" (речь идёт об одних и тех же литвинах, как явлении)... Несмотря на некоторые регионалистские черты (сентименты к ВКЛ, следование традиции старых литвинов в современных условиях, строгая привязка к макрорегиону ВКЛ или же современной РБ (разные мнения бытуют), этот тип "литвинства" имеет у его идеологов статус не "идентичности", а "национальности" и явное сходство с гражданской нацией (относительно свободное "вхождение в литвины" - не только "по крови", но и "по вере"). Наличие "предустановок" о том, как стать Литвином и быть им - характерная черта сего типа литвинства, в чём-то напоминающего польско-литовский "сарматизм". Беларусы высокомерно посмеиваются, не понимая, что это - издержки первых этапов национального строительства, забывая, что сами же "свядомыя" до сего дня любят ссылаться на "програмный пост" Вацлава Ластовского о беларусах, не находя в том ничего смешного или искусственного (уж не говорю о том, какие критерии белорусскости озвучивает "тоже белорус" А.Г.Лукашенко)...

Литвины данного типа, в основном, беларусскоязычные, в той или иной мере владеют польским и русским языками, а некоторые - литовским, латынью. Выдающаяся культурообразующая черта (кроме сентиментов к традициям ВКЛ и Речи Посполитой) - ревностное следование вере католической, жажда образования и самообразования, упор и опора на свою семью, а не на абстрактное общество. Литвинские qvinqunx (цивилизационные принципы): благо, правда, здоровье, благосостояние, красота...

По моим наблюдениям, будь то монархист или же республиканец, "ЛИТВИН" для него - именно национальность, но совсем не идентичная национальности литовцев-lietuviai ("литвины РБ" - именно литвины, а не литовцы РБ). "Полоно-литвины" воспринимают себя в качестве особого микроэтноса, дисперсно разбросанного по великолитовской земле и не являющегося частью этноса беларусского или польского. Несмотря на дисперсность своей "диаспоры", безусловно имеют внутреннюю тягу и сентимент к земле "Литвы исторической". Литвины РБ, как и литвины Черниговщины, не страдают оттого, что их путают с обитателями Литовской Республики, а в итогах переписи населения могут посчитать вместе с далёкими от них литовцами... :)

Такой вот, возможно не полный, "обзор литвинов" :)
В работе опирался в том числе и на мысли панов
[info]datcanin, [info]kryviec, [info]gorliwy_litwin, [info]litua, [info]salasz, [info]nicolaev :)
Могу ошибаться, так что - чисто imho :)

«LitFAQ, або Litwinski FAQ»

Запрашаем годна сустрэці Перапіс-2009
разам з [info]litviny2009 і [info]lithuaniae2009!




(42 comments) - (Post a new comment)


[info]salasz
2008-09-17 07:17 pm UTC (link)
Ну да, ну да...

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-09-17 07:20 pm UTC (link)
:))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]salasz
2008-09-17 07:30 pm UTC (link)
Толкі што, можа запытай пана Белага на конт яго разумення Нацыі. Ён казаў, што мае сваё паняцце нацыі. А я нешта ўсё забываю яго спытаць. Але адназначна тут памылка -

"явное сходство с гражданской нацией Французской Республики".

І яшчэ пра панскае "литвины - как постмодерновая национальность". Гэта пра балтакрэваў, пра Рудкоўскага, (які сябе сам так называе). Мы якраз гэтым грэбуем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nicolaev
2008-09-17 07:37 pm UTC (link)
Пан Алесь мо' сам тутака адгукнецца.
Мадэрн-постмадэрн выдаліў.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]salasz
2008-09-17 07:50 pm UTC (link)
Декларируется «новая философия», которая «в принципе отрицает возможность достоверности и объективности..., такие понятия как „справедливость“ или „правота“ утрачивают свое значение...»[1] Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно. «Вечные ценности» — это тоталитарные и параноидальные, идефиксы, которые препятствуют творческой реализации. Истинный идеал постмодернистов — это хаос, именуемый Делезом хаосмосом, первоначальное состояние неупорядоченности, состояние нескованных возможностей. В мире царствует два начала: шизоидное начало творческого становления и параноидальное начало удушающего порядка. При этом постмодернисты утверждают идею «смерти автора», вслед за Фуко и Бартом. Любое подобие порядка нуждается в немедленной деконструкции — освобождении смысла, путем инверсии базовых идеологических понятий, которыми проникнута вся культура.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nicolaev
2008-09-17 07:55 pm UTC (link)
ааа... я меў на ўвазе нацыянальнасьць найноўшага часу...

(Reply to this) (Parent)

Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимаетс
[info]gorliwy_litwin
2008-09-18 01:41 pm UTC (link)
Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно

адплаты доуга чакаць не давядзецца

(Reply to this) (Parent)


[info]salasz
2008-09-17 07:51 pm UTC (link)
Эта пра "Постмодернизм в философии"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nicolaev
2008-09-17 07:56 pm UTC (link)
я зблытаў быў паняткі

(Reply to this) (Parent)


[info]nicolaev
2008-09-17 07:39 pm UTC (link)
мо' проста - "с гражданской нацией"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Stralcou-Karwacki
(Anonymous)
2008-09-18 06:33 am UTC (link)
Fajna napisana, wazmu na uzbrajennie hety tekst, moza z niewialikimi praukami, ale ahulam z usim zhodny.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Stralcou-Karwacki
[info]nicolaev
2008-09-18 06:38 am UTC (link)
Dziakuju panu, vieĺmi pryjemna :)

(Reply to this) (Parent)

Re: Stralcou-Karwacki
[info]nicolaev
2008-09-18 07:17 am UTC (link)
Dziakuju panu, vieĺmi pryjemna :)

(Reply to this) (Parent)

Re: Stralcou-Karwacki
[info]nicolaev
2008-09-18 08:35 am UTC (link)
"Літвіны й страты беларускія"
http://nicolaev.livejournal.com/861924.html

(Reply to this) (Parent)

Re: Stralcou-Karwacki
[info]nicolaev
2008-09-18 03:29 pm UTC (link)
"Литвины, шляхта, кнут, пряник, этногенез..."
http://nicolaev.livejournal.com/862430.html

(Reply to this) (Parent)


[info]gorliwy_litwin
2008-09-18 01:08 pm UTC (link)
мы не постм-сты. Мы неатамисты

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nicolaev
2008-09-18 01:25 pm UTC (link)

(Reply to this) (Parent)


[info]nicolaev
2008-09-19 07:59 am UTC (link)
ЛіТвіны, ЛіЦвіны, ЛіЦЬвіны
http://nicolaev.livejournal.com/863075.html

(Reply to this) (Parent)

Вопрос
[info]truhlei
2008-09-18 09:29 am UTC (link)
Почему Вы считаете, что "Выдающаяся культурообразующая черта (- ревностное следование вере католической"?
Как-то странно для литвинов, 80 процентов из которых были в начале 16-го века православными.

(Reply to this) (Thread)

Re: Вопрос
[info]nicolaev
2008-09-18 10:18 am UTC (link)
Литвины РБ и вера католическая
http://nicolaev.livejournal.com/862025.html

(Reply to this) (Parent)

Re: Вопрос
[info]gorliwy_litwin
2008-09-18 01:05 pm UTC (link)
в начале 16-го века католиками было 99% литвинов

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос
[info]truhlei
2008-09-18 01:19 pm UTC (link)
Мы о ком говорим? О потомках литовских язычников, крещенных при Ягайло или о шляхте всего Великого Княжества Литовского начала 16-го века?
Литвины - это жмудь? Или вообще все жители ВКЛ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос
[info]gorliwy_litwin
2008-09-18 01:23 pm UTC (link)
чытайце мой артыкул у наст. нумары Архэ, а таксама у адным з апошних нумароу 2007 г.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос
[info]nicolaev
2008-09-18 01:33 pm UTC (link)
а як назва артыкулу?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос
[info]gorliwy_litwin
2008-09-18 01:40 pm UTC (link)
як размежаваць Литву ад Руси. можаце пиярыць :-)

за гэта час я паспеу дысер па тэму абараниць :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вопрос
[info]nicolaev
2008-09-18 01:59 pm UTC (link)

(Reply to this) (Parent)


[info]tsigelnik
2008-09-23 03:28 pm UTC (link)
Как интересно! Просто вот решил поискать про это дело. Мама рассказывала, что мой там какой-то пра-пра-прадед был Литвином и переселился из Черниговщины в Сибирь, когда там землю раздавали

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-09-23 03:38 pm UTC (link)
Вот видите как!!!
Потомки тех Литвинов с Черниговщины
до сих пор зовут там себя Литвинами.
А их предки, возможно, мигрировали туда
с земель современной Беларуси, когда все эти земли
вместе входили в Великое Княжество Литовское.

(Reply to this) (Parent)

Литвины Северщины
[info]nicolaev
2008-09-23 04:30 pm UTC (link)

(Reply to this) (Parent)


[info]kinga_d
2008-09-23 06:28 pm UTC (link)
dziakuj za spasyłku. Vy pomnili toj kamentar a heta było chiba ŭ krasaviku :)
Pračytała ŭsio j razumieju (chacia pa-rasiejsku napisana, nu, siońnia byŭ u mianie ŭrok rasiejskaje movy...), ale j zdaŭna čytaju vašy zapisy pra litvinaŭ, tady lahčej zrazumieć.

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-09-23 07:41 pm UTC (link)
:))

(Reply to this) (Parent)


[info]returner_76
2008-09-24 05:41 am UTC (link)
Что я вижу? В вышеозначенном тексте методично препарировали всё, что можно назвать литвинским или литовским. Какой вывод? Отказаться от восточнославянского "белорусы" и абсолютизировать неопределёный период из прошлого, идентифицируя себя под граждан несуществующего государства?
Таким образом, вы собираетесь фэнтези-ностальгически конкурировать с современным государством и нацией, которую оно обозначило раздачей паспортов. Графа "национальность" не означает этничность, это некая адаптация с оглядкой на паспорт, который носишь с собой и всем показываешь. Можно надуть щёки и в переписи указать и обоснавать не то, что литвина, хоть гоблина. Попробуйте то же самое серьёзно доказать в паспортном столе РОВД и вписать в паспорт "литвин", а я захочу "дрегович", кто-то "кривич". Хотите превратить 5-ю графу в дурдом и государство этого не поймёт?
Поймите простую вещь - государству этого НЕ НАДО. Да и у Вас есть задачи посерьёзней, чем обозначать пристрастия и бороться с режимом. Успехов в других поисках!

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-09-24 07:59 am UTC (link)
Дзякую :) Адказаў асобным пастом:
http://nicolaev.livejournal.com/868497.html

(Reply to this) (Parent)

Мая ідэнта
[info]nicolaev
2008-09-27 10:42 am UTC (link)
http://nicolaev.livejournal.com/871672.html

(Reply to this)


[info]lamer19
2008-10-26 09:30 am UTC (link)
Мой дед был Литвин растрелян в 1937 году

(Reply to this)


[info]boris_abramov
2008-11-14 04:02 pm UTC (link)
всё бы круто, но в этой статье точно так же сделаны ошибки, как и везде. например в вопросе "подданства/гражданства", поэтому я быстро потерял к ней интерес :)

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-11-14 04:05 pm UTC (link)
мая віна! мая віна! мая віна! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


(Anonymous)
2009-04-17 12:53 pm UTC (link)
шаноуны панове. у вас тут есць памылкi адпаведна таго што есць лiтвiн а што есць лiтовец. папершае ЛЕТУВЕЦ, па другое ен жамайт i па этнасу адносiцца да усходнiх балтау. у той час калi лiтвiны з'яуляюцца заходнiмi балтамi. мы з iмi розныя, i ня трэба нас блытаць. хапае таго што жамайты як злодзяi сперлi нашу гiсторыю i зарас равуць што лiтва гэта яны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nicolaev
2009-04-17 01:15 pm UTC (link)
Наўкол нас ня мала хто аб чым раве :)
А караван ідзе наперад :) Некалі разьбярэмся :)

(Reply to this) (Parent)


[info]litvinowicz
2008-12-04 12:31 pm UTC (link)
Паўночная ж Чарнігаўшчына ёсьць этнічнай літвінскай (беларускай) тэрыторыяй.

(Reply to this) (Thread)


[info]nicolaev
2008-12-04 12:34 pm UTC (link)
Тэрытарыяльна вялікалітоўскай, этнічна рускай (беларускай) :)

(Reply to this) (Parent)


[info]nicolaev
2009-05-20 03:18 pm UTC (link)
Хіба літвіны й беларусы не самае адное?
Чым адрозьніваецца літвін ад беларуса?
Як высьветліць, літвін я ці не?

http://nicolaev.livejournal.com/1159010.html

(Reply to this)


(42 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…